好的，以下是根據提供的英文講稿，以繁體中文撰寫的部落格文章：

Huberman 實驗室 Podcast：與 Robert Greene 的深度對話

歡迎來到 Huberman 實驗室 Podcast。今天，我們非常榮幸邀請到暢銷書作家 Robert Greene 作為嘉賓。 Greene 畢業於加州大學柏克萊分校和威斯康辛大學麥迪遜分校，著有《權力 48 條法則》、《人性法則》和《 Mastery 掌握》等多部暢銷書籍。

Robert Greene 作品的獨特性

Robert Greene 的作品獨特且重要，因為它們深入探討了自我心理、自我探索以及人際互動心理之間的相互作用，並將其根植於歷史和現代文化中。他的作品以一種與每個人都相關的方式呈現。

《Mastery 掌握》：尋找人生目標的實用工具

我最初接觸 Robert Greene 的作品是通過閱讀《Mastery 掌握》一書。我認為這本書是對如何思考和追求個人目標的出色探索，也是一個非常實用的工具。 每當有人向我尋求書籍推薦時，我總是將《Mastery 掌握》列入我的前三名。

本次對話涵蓋的廣泛主題

在今天的討論中，我們涵蓋了廣泛的主題，包括：

• 如何找到、追求和實現個人目標。
• 如何選擇人生伴侶以及浪漫關係和其他類型的人際關係。
• 動機和緊迫性。
• 「死亡地帶」（Death Ground）的概念，這個概念是在我們討論 Robert Greene 最近中風時產生的。

Robert 的中風給他帶來了一些限制，但同時也讓他探索如何以新的方式寫作、鍛鍊，並與生活互動，從而讓他可以繼續擴展他的目標感。我確信，在今天的節目結束時，您將獲得大量新知識，這些知識將幫助您在追求人生目標的道路上不斷前進，或者如果您還沒有找到您的目標，可以幫助您找到它，並且大大改善您與自己、與他人以及與周圍世界的關係。

免責聲明與贊助商感謝

在我們開始之前，我想強調一下，這個 Podcast 與我在史丹佛大學的教學和研究職位是分開的。 然而，這是我想以零成本向大眾提供科學和科學相關工具資訊的願望和努力的一部分。 基於這個主題，我要感謝今天 Podcast 的贊助商。

Roa：高品質眼鏡與太陽眼鏡

我們的第一個贊助商是 Roa。 Roa 生產的眼鏡和太陽眼鏡品質絕對是最高的。 我畢生致力於研究視覺系統的生物學，我可以告訴你，你的視覺系統必須應對大量的挑戰才能讓你能夠清楚地看到東西。 Roa 了解這些挑戰，並相應地設計了他們的眼鏡和太陽眼鏡，讓你始終能夠清晰地看到東西。 Roa 眼鏡和太陽眼鏡採用一種名為浮動貼合（Float Fit）的新技術設計，讓它們能夠完美貼合，即使在您運動時也不會移動。 事實上，每當我戴上我的 Roa 眼鏡或太陽眼鏡時，我通常會忘記我正在戴著它們。 我晚上開車或閱讀時戴 Roa 眼鏡，白天如果陽光非常強烈，特別是當我開車迎著陽光時，我戴 Roa 太陽眼鏡。 如果你想試試 Roa 眼鏡或太陽眼鏡，你可以前往 roa.com，輸入代碼 huberman 即可獲得首次訂購 20% 的折扣。 再次強調，前往 roa.com，在結帳時輸入代碼 huberman。

Helix Sleep：客製化床墊與枕頭

今天的節目也由 Helix Sleep 贊助。 Helix Sleep 生產的床墊和枕頭是根據您的獨特睡眠需求量身訂製的。睡眠是心理健康、身體健康和表現的基礎。 當我們睡得好且充足時，心理健康、身體健康和表現都會處於最佳狀態。 獲得良好睡眠的關鍵之一是確保您的床墊是根據您的獨特睡眠需求量身訂製的。 Helix Sleep 有一個簡短的兩分鐘測驗，你可以在他們的網站上進行這個測驗，並回答諸如「你傾向於仰睡、側睡還是俯睡？」、「你晚上睡覺時容易覺得熱還是冷？」等問題。 也許你不知道這些問題的答案，沒關係。 在兩分鐘測驗結束時，他們會為你匹配一個最適合你睡眠需求的床墊。 我睡在 dusk 床墊上，當我大約兩年前開始睡在 dusk 床墊上時，我的睡眠立即得到改善。 所以如果你有興趣升級你的床墊，前往 helixsleep.com/huberman，進行他們的兩分鐘睡眠測驗，他們會為你匹配一個為你客製化的床墊，你將獲得高達 350 美元的任何床墊訂單折扣和兩個免費枕頭。 再次強調，如果感興趣，前往 Helix sleep.com/huberman，即可獲得高達 350 美元的折扣和兩個免費枕頭。

Waking Up：冥想應用程式

今天的節目也由 Waking Up 贊助。 Waking Up 是一個冥想應用程式，包含數百個冥想課程、正念訓練、瑜珈和非睡眠深度休息（NSDR）協議。 幾年前我開始使用 Waking Up 應用程式，因為即使我從青少年時期就開始定期冥想，並且大約十年前開始做瑜珈 Nidra，我父親告訴我他找到了一個應用程式，可以教你不同時長的冥想，並且有很多不同類型的冥想可以讓大腦和身體進入不同的狀態，而且他非常喜歡它。 所以我試了一下 Waking Up 應用程式，我也發現它非常有用，因為有時候我只有幾分鐘可以冥想，其他時候我有更長的時間可以冥想，而且我喜歡我可以探索不同類型的冥想來帶來對意識的不同層次的理解，並且將我的大腦和身體置於許多不同種類的狀態中，這取決於我做哪種冥想。 我也很喜歡 Waking Up 應用程式有很多不同種類的瑜珈 Nidra 課程。 對於那些不知道瑜珈 Nidra 的人來說，這是一個非常靜止地躺著但保持活躍的思緒的過程。 它與大多數冥想非常不同，並且有出色的科學數據顯示，瑜珈 Nidra 和類似的非睡眠深度休息（NSDR）可以在短短的 10 分鐘內大大恢復認知和身體能量的水平。 如果你想試試 Waking Up 應用程式，你可以前往 waking up.com/huberman 並獲得 30 天的免費試用期。 再次強調，前往 waking up.com/huberman 以獲得 30 天的免費試用期。

與 Robert Greene 的對話

尋找人生目標的重要性

Robert，很高興你今天能來這裡。非常感謝你邀請我，Andrew。

2015 年，我為大學生開設了一門課程，這是一門大型課程，有 450 名學生。課程名稱是「健康與疾病中的神經迴路」。在最後一講中，我會與學生進行大量的問答，內容涉及科學、職業和職業道路。 我發現許多學生不僅對科學有疑問，而且對如何學習和獲取資訊有疑問。

我每年都會在這門課程的最後推薦三本書，我教了四年。其中一本書是《Longitude》，這是一個關於海上計時裝置的發現的精彩故事。另一本書我先保留一個謎題，不是要保持神秘，而是因為它是一本科普書。我稍後會告訴你它實際上是什麼。另一本書是你的著作《Mastery 掌握》。我推薦《Mastery 掌握》的原因是因為這些學生很快就要進入研究所教育的「叢林」。對我而言，《Mastery 掌握》是一本絕對具有變革意義的書，它教會了我很多關於如何向他人學習，以及當一個人將自己分配給一位導師時應該預期哪些類型的互動，反之亦然。它也談到了一些我們今天將更深入探討的事情，但其中最重要的是關於識別存在於我們所有人內部的獨特種子，它可以引導我們做出關於尋找人生目標的最佳決定。

我通常會以深深的感激之情結束，我可能也會在最後再次這樣做，但我想先表達深深的感激。《Mastery 掌握》改變了我的一生，而且在很多方面，如果沒有《Mastery 掌握》，可能就不會有這個 Podcast，因為它確實將一個想法深深地植入我的腦海中，即我們所有人都有更深層次的目標，並且它解釋了如何去尋找這個目標。

既然我提到這本書，而且我確信人們已經對此產生了興趣，那麼，你認為我們應該如何找到我們的目標呢？ 你能否與我們分享一下，找到一個人的目標是什麼，以及早期的生活事件如何可以提示我們每個人的人生目標？

尋找人生目標的過程

謝謝你對我的讚美。身為一個人並不容易，因為我們生來就沒有人給我們方向。父母、大學老師和導師可能會給我們一些指引，但總的來說，我們是孤軍奮戰。這是一個非常非常困難的過程。 你早上醒來，卻不知道自己能做什麼。你可以選擇 12 條不同的道路，這可能會讓人感到非常困惑和不知所措。

當你找到目標感，當你找到我所謂的「人生任務」時，一切都有了方向，一切都有了目的，你的能量會更加集中。這不是說你只能走一條狹窄的道路，也不是說生活變得無聊，只是關於紀律和解決問題。 實際上，這是你能擁有的最令人興奮的事情，因為你永遠不會感到迷失。 你早上醒來，會想：「對，這就是我需要完成的事情。」人們會帶著各種各樣的分心事物和令人厭煩的事情來找你，但你可以將它們排除在外。 這就像你能擁有的最棒的內在雷達。

我真心希望每個人都能找到那種內在雷達，但這並不容易。我理解沒有什麼快速的公式，因為我們都想要快速的公式。這很困難，我希望你知道這一點。所以不要想著 Robert 可以在三分鐘內給我答案。我不能。 但是，這是一個循序漸進的過程，而不是一個謎團。你可以遵循一個非常獨特的過程。

你說到童年，我喜歡將其定義為，當你出生的時候，你就是一個獨特的現象。你的 DNA 在宇宙歷史中從未出現過，未來也不會出現。你與父母的早期生活經歷也是獨一無二的。你是獨一無二的。因此，找到讓你獨一無二的東西，你如何掌握它，以及你如何深入其中並用它來創造一條職業道路，這就是你的力量來源。

童年的衝動之聲

我告訴人們，當你還是個孩子，四五歲，甚至更小的時候，你會聽到衝動之聲，那些小小的聲音會告訴你：「我喜歡這個，我討厭那個。我喜歡這種食物，我不喜歡媽咪這樣移動，我喜歡爹地從這裡來。」你非常清楚你是誰，你喜歡什麼，你不喜歡什麼。這些聲音會以某種方式引導你。

Howard Gardner 的五種心智框架

此外，我推薦 Howard Gardner 的著作《五種心智框架》。它對我幫助很大。他談到了五種智慧形式。我們的問題在於，我們認為智慧主要是智力的，但智慧有很多種形式。有與言語相關的智慧，有與模式和數學相關的抽象智慧，有與身體相關的動覺智慧，還有社交智慧。他列出了五種，其概念是，你的大腦會自然地傾向於其中一種，或者傾向於其中的兩種，但通常其中一種會占主導地位。這就像你大腦中的紋路，它會朝著某個方向延伸。你應該順著這個紋路走，因為你的力量就在那裡。因此，如果你可以回想你四五歲時的樣子，你或許可以大致描繪出一些方向或內在聲音，它會促使你朝著那個方向前進。

對我而言，這與文字有關。我可以記起當我六歲時，我就對文字著迷了。我會以倒序拼寫單詞，我會將它們拆開，我會做字謎。我喜歡回文。所以我對文字和語言有一種特殊的感覺。有些人，像是愛因斯坦，四歲時他的父親給他一個指南針作為生日禮物，他對這個指南針著迷了，他著迷於宇宙中那些移動指針的無形力量。史蒂夫·賈伯斯小時候，大約七八歲，與他的父親經過一家商店，櫥窗裡擺滿了科技裝置，他深深地被這些裝置的設計和玻璃管所吸引。泰格·伍茲看到他的父親在車庫裡打高爾夫球，他高興地尖叫，他必須這麼做。我可以舉出數百萬個不同的例子。當然，這些都是名人，我們可以回溯並發現這些例子更容易，但重點是：

逐漸消失的內在之聲

你開始長大，你七歲了，你開始聽不到那個聲音了。你聽到的是老師告訴你，你不擅長這個領域，你需要在數學方面做得更好。你的父母開始告訴你，這是他們希望你從事的職業，或者他們希望你朝著哪個方向前進。你開始聽到這些聲音，而不是你自己的聲音。隨著你年紀越來越大，情況會越來越糟。當你是個青少年時，你所關心的就是其他人在做什麼、同儕、什麼很酷、什麼不酷。這些噪音進入你的大腦，讓你再也聽不到你自己的聲音。你不知道自己是誰。

選擇大學專業的困惑

所以你上大學，你可能會選擇一個看起來很實用的專業，或者你的父母希望你選擇的專業。你也許會漫無目的地遊蕩，沒有任何方向，然後你進入了職場，卻沒有我說的那個內在雷達。然後，你迷失了方向。我應該去哪裡？ 我需要賺錢。你根據賺很多錢的需求做出選擇。 我理解這種需求，我們都需要謀生，但這可能會讓你走上非常糟糕的道路，因為你沒有情感上的連結。

情感連結的重要性

關鍵在於，當你找出你內在的那種原始的傾向時，你就有精力去自律，去完成那些枯燥的任務，去學習。因為你與主題產生情感上的連結時，大腦的學習速度會比沒有產生情感上的連結時快兩倍、三倍甚至四倍。我總是在大學時舉一個例子。 我研究外語，那是我的一種熱情。我學了三四年法語，然後我去了巴黎，我卻連一個字都說不出來，因為它沒有教我任何實用的東西。但我人在巴黎，而且我喜歡巴黎，而且我想住在那裡，而且我有個女朋友，我需要用法語跟她說話。我可以告訴你，我在一個月內學到的東西比在大學四年學到的還要多，因為我想要學好法語，因為我需要學好法語。因為我與情感連結在一起，就像我必須生存才能學會法語一樣。

如何找回內在的聲音

關鍵在於，當你年紀較大時，當你 21 歲時，該如何找到你的人生目標。我通常會幫助人們，而且通常不會那麼困難。我們可以經歷那個過程，但是當你 30 歲並且一直在徘徊時，情況會變得更加困難，但並非不可能。老實說，我直到 38 或 39 歲才真正開始找到我確切的道路。所以當你 40 歲或 50 歲時，仍然有希望，但是當你浪費了你獨特的種子時，情況會越來越困難，而且非常令人難過。我告訴人們，有方法可以回溯，而且我們需要像考古學一樣，挖掘並找到那些來自你童年的骨頭，那些指示你應該做什麼的骨頭。當你找到你的人生任務時，一切都會開啟。這並不表示你已經弄清楚了，好，我必須在 28 歲時找到這個工作。 事情不是這樣運作的。它給你一種方向感，你可以嘗試不同的事物，你可以實驗，你可以在 20 多歲時玩樂。你會學到技能，但是它會給你一個整體的框架，而不是混亂和社會媒體的混亂。

我們是水生、陸生還是飛行動物？

正如你所描述的，我腦海中浮現了一個意象，你提到動物，牠們可能在牠們可以存在的生態位方面沒有太大的靈活性。我認為這個過程就像是我們人類被丟進一個環境，我們並不知道我們是水生、陸生還是飛行動物。做出錯誤的選擇不僅浪費時間，還可能致命。

或許我們可以這樣說，尋找人生目標的過程，就是要意識到自己是兩棲動物，可以自由出入水中。這真的很棒，有些飛行動物甚至不能進入水中。自我探索的過程，聽起來就像是將一個人的選擇範圍縮小到整個選項範圍內的一個楔形領域。對我而言，我當然記得在閱讀《Mastery 掌握》之後，它幫助我回憶起了一些早期的種子情感，那是我在身體上體驗到的一種非常獨特的感覺。

身體感受與熱情

我小時候喜歡動植物，我喜歡學習生物學。去一家水族館商店，以及第一次浮潛，對我來說就像是 WOW！ 甚至當我描述它的時候，我的身體幾乎感到激動。我左臂感到有某事要發生。這不僅僅是我在觀察讓我感到喜悅的事物，而是某種啟動狀態在我的體內產生。我必須對此做點什麼，通常是告訴每個人，直到他們不再聽為止。通常，我會畫那些東西，思考它們，我對它們感到喜悅，對我來說，這就像是永恆的生命之泉。因此，對我來說就是這樣。 2015 年，當我在教授那門我喜歡的課程時，我感覺我的科學職涯有點迷失。 當我讀完《Mastery 掌握》後，我意識到，我喜歡經營實驗室，我喜歡教學，但是對我來說還有一些別的事情，這與 Podcast 無關。當時我什至不知道 Podcast 是什麼。 我在聽 Podcast，但我沒有使用社群媒體，我從未想過要製作 Podcast。我想要的是在所有形式中都能感受到那種感覺。獲得盡可能多的形式的感覺，那是目標。

情感與身體的連結

你說得完全正確，因為我所說的這種連結不是智力上的，而是發自內心的、情感上的、身體上的。當你在做的時候，就像順流而下。事情很容易，一切都結合在一起。雖然不是每件事都令人喜悅，但你能夠承受無聊的時刻，因為你感受到那種深刻的連結。

我的情況有點類似。正如我之前說的，我對文字著迷，但當我還是個孩子時，我也對早期人類祖先著迷。我不知道為什麼，但我對數百萬年前的祖先，以及我們如何可能生活在 60 年代或 70 年代，卻能到達現在這個地步感到著迷。我八歲時寫了一個短篇小說，是從一隻禿鷹的角度寫的，看著第一批人類出現在地球上。可以肯定的是，那一定很糟糕，非常糟糕。但是奇怪的是，我正在寫一本新書，而且我在那本書中要做的就是回到早期人類，而且我再次感覺像個孩子，我感到非常興奮和快樂。所以我非常能理解你的故事。

不同的智慧形式

你提到了五種不同的智慧形式，或者你所說的心智框架。我當然知道，我傾向於一種更智力的興趣。雖然如你所指出的，興奮和喜悅是發自內心的，而且行動歸根究底是身體的。 人必須透過繪畫、說話、寫作等方式，將那種興奮轉化為對他人來說真實的事物。但我只能想像那些沒有智力天賦，反而更具動覺天賦的人會是什麼樣子。 我並不完全不協調，但我認為我沒有動覺天賦。舉例來說，我有一位 Podcast 聽眾提到，他們用感覺來思考，他們確實將思考體驗為一種身體感覺的拼湊。對他們來說，思考不是來自脖子以上，而是只來自脖子以下。這對我來說真的很有趣。

我提出這個問題，是因為正如你所指出的，根據我們獨特的 DNA 和經驗，一定有無數種不同的方向。但是，你認為是什麼解釋了為什麼會出現這些特定的種子？或者，如你所指出的，大腦中紋路的方向？我指的是，部分會是天生的，會是 DNA。但是，我們談論它時，彷彿有一些令人興奮或鼓舞人心的事物吸引著我們。它也可能反過來，一個人小時候在智力環境中會有不好的經驗，然後決定：「你知道嗎？我會朝著身體的方向發展，身體的事情感覺很好，智力和心智的事情感覺很糟糕。」我們是因為認清我們所愛的事物還是我們所恨的事物而被吸引到我們的目標，有關係嗎？或者兩者都有用？

愛與恨：動機的雙面

它們都非常有用。很多智慧都是非言語的。我們以圖像來思考，我們很容易受到他人情緒的感染。我知道我的母親對歷史非常感興趣，她對歷史著迷。我也許吸收了她對歷史的興趣。 我不認為對歷史的興趣有一種基因。你會從你的父母身上吸收一些東西。

你所恨的事物會產生很大的影響，但問題在於，如果你朝著一個方向發展，然後他們強迫你學習數學，而你卻討厭它，那麼它會讓你對一般的學習失去興趣。你會想：「我不想，我不想有紀律，我不想經歷任何事情，因為那很痛苦，而且沒有任何結果。這不是我。」沮喪會讓你對一般的學習失去興趣。

愛的體驗的重要性

讓孩子儘早獲得愛的體驗真的非常重要，這樣他們才能知道他們討厭什麼，以及他們為什麼討厭它，然後他們才能反抗並進入那個領域。 如果你具有動覺天賦，而且我知道我的一部分也理解這一點，因為我熱愛運動，那麼你就必須練習，這會花費很多時間，你不會立刻擅長某件事，而且這需要愛。但是如果你的數學經驗讓你討厭學習，那麼它會轉移到運動上，你也會討厭紀律。因此，讓父母讓孩子至少稍微體驗一下那種愛的時刻非常重要。

我知道我完成大學學業並進入職場後，我必須找一份工作。我從事新聞業，但我討厭它，我討厭為他人工作，我討厭辦公室政治，我討厭所有那些自負的人，我討厭那種圓滑，我討厭缺乏品質。 那一切只是關於賺錢和把東西推出去。然後我在好萊塢工作，我討厭好萊塢，我討厭在好萊塢工作。它對我影響很大，也許它促使我朝著我後來發展的方向發展，但前提是我知道我想成為一名作家。所以，這非常重要，不能只有恨。它能塑造你，但同時也必須對某件事有深厚的情感上的愛，而且這種愛必須以某種方式深植於你。

壓力與能量

你剛剛說的這番話確實突顯出，能量和動機可以來自壓力，也可以來自對某事物的渴望，或是擺脫某事物的渴望。早些時候，你在談到我們如何更容易被那些能激發我們情感的事物所吸引，而且根據神經科學，我們也確實知道，只有透過釋放某些神經化學物質，我們的大腦才有理由做出改變。

我對能量這個概念非常著迷。我們都想擁有更多的能量和專注力。通常，我們會在熱量的背景下聽到能量這個概念，例如我們應該吃什麼、何時吃、吃多少。 我們需要睡覺，但你真正指的是神經能量，就像是我們的投入，它已經在那裡準備好被投入，但是它需要正確的經驗宏量營養素。那麼你會說，自我們 20 多歲以來，我們大多數的聽眾已經成年，那些能激發我們興趣的事物，那些能真正產生準備感，或能抓住我們注意力的事物，是否仍然有助於引導我們做出關於最佳生活和生活目標的決定？

短期與長期的興奮

這裡你到底想問什麼？因為有些事物能以一種快速的方式激發你的興趣，例如你需要緩解一些壓力，需要娛樂，以及有些事物可以給你相當直接的滿足感。但是，還有一些更大的畫面，也就是可以在未來幾年給你帶來成就感的事物。

當你年紀較大時，你能感受到這些事物，而且你會注意它們。但是，很多時候我們太過於注意生活中的即時享樂，注意那些能給我們帶來立即滿足感的事物，而我們想要抓住那些事物。因此，這是一個更深刻的過程，它涉及我之前所說的挖掘。它比我喜歡這個，我不喜歡那個那種事情更深刻。它更像是一種宏觀的事物。

專注於內在之聲

當你 20 多歲、30 多歲或 40 多歲時，你想要專注於自己。今天這個世界的人們的問題在於，你不專注於自己。你沒有深入自己的內心。你聽不到那些聲音。你聽不到你喜歡什麼，你愛什麼，因為正如我所說的，有太多其他的干擾在發生。

你總是在關注其他人喜歡什麼，因為你在社群媒體上，這是人們追蹤的事物，這是他們感興趣的事物。相反的，你應該脫離社群媒體，退一步，然後看看你自己，並經歷一個不是我，其實我不喜歡的過程。你所說的是非常深刻的。沮喪或焦慮的程度絕對是一種訊號，告訴你必須注意，它們正在告訴你這不是一個好的方向，這是在浪費你的時間。總的來說，我告訴人們，自我意識，也就是能夠聽到那些聲音，能夠理解你的沮喪正在告訴你一些事情，有時候你只是在沒有理解它的情況下就採取行動了。 但是，理解為什麼你感到沮喪，為什麼你不喜歡你的職業，為什麼你對你的發展方向不滿意，這才是關鍵。 它會開啟一切，即使你已經 30 多歲，它仍然能讓你回到童年的那些傾向。但是，如果你無法傾聽那些情緒的來源，那麼它們就毫無用處，它們就無法教你任何東西。

AG1 贊助：提供基礎營養

正如我們都知道的，優質的營養會影響我們的身體健康，也會影響我們的心理健康和認知功能、記憶力以及學習新事物和專注的能力。 我們知道，高品質營養最重要的特點之一是確保我們從高品質、未經加工或最低限度加工的來源獲得足夠的維生素和礦物質，以及足夠的益生菌和益生元以及纖維，以支持我們身體的所有細胞功能，包括腸道微生物群。

我和大多數人一樣，盡量從全食物中獲得最佳營養，最好主要從最低限度加工或未經加工的食物中獲得。然而，我和許多其他人面臨的挑戰之一是，每天獲得足夠份量的高品質水果和蔬菜，以及通常伴隨這些水果和蔬菜的纖維和益生菌。這就是為什麼早在 2012 年，在我還沒有 Podcast 之前，我就開始飲用 AG1。

我很高興 AG1 贊助 Huberman 實驗室 Podcast。我開始服用 AG1 的原因，以及我仍然每天飲用一到兩次 AG1 的原因，是因為它可以滿足我所有的基礎營養需求。也就是說，它可以確保我獲得適量的維生素、礦物質、益生菌和纖維，以確保最佳的心理健康、身體健康和表現。如果你想試試 AG1，你可以前往 drinkag1.com/huberman，領取特別優惠。 他們正在贈送五個免費的旅行包，外加一年的維生素 D3 K2 供應。 再次強調，前往 drinkag1.com/huberman，領取特別優惠。

童年與青春期前的純粹性

因此，其中一個目標似乎是參與到一種我暫且稱之為未經修飾的自我指涉中。你所指出的那樣，在青春期之前的生命階段，實際上是在青春期之前。我認為這很重要，因為以我這個一開始是發育神經生物學家的神經生物學家來說，我可以告訴你，青春期是大腦在整個生命週期中所經歷的最深刻的轉變。絕對毫無疑問。

由於所有新出現的關係動態，以及我們參與這些動態的可能性，青春期之後的一切都變得不同了。這點真的很少被提及，青春期對大腦的改變有多麼劇烈。我們是青春期前後不同的人。 突然激增的荷爾蒙不僅改變了我們看待世界的方式，也改變了世界看待我們的方式。不僅是透過性慾的視角，還包括對我們能力的期望，我們應該或不應該負責的事情，我們的學習能力。 青春期就像這樣。它也是我們整個生命週期中最快速的衰老階段。 我們都記得那些放暑假回家，然後回來開始刮鬍子的孩子。一切都改變了。

因此，我認為在青春期之前，這些如你所描述的喜悅或對事物的抗拒的種子，是未經修飾的，沒有受到他人的聲音和期望的汙染。因此，我能理解成年後回溯到這些種子的挑戰。

崇高的體驗：真實與虛假

我想知道這是否與我聽你提過，但可能不像你公開討論的其他主題那樣多的某件事有關，也就是真實與虛假的崇高。也許你可以為我們定義崇高到底是什麼，以及真實與虛假的崇高體驗之間的區別，因為我認為這與找到那個種子有關。這是關於在我們內在找到真實的種子，而不是情感可能讓人分心和誤導的時候。

哇，我從未想過這個連結，而且這與我正在寫的書有關，所以謝謝你。我必須好好思考這個問題。我目前正在寫一本關於崇高的書，而且我通常喜歡用隱喻來闡述，我使用了幾種方法。這個隱喻是，身為一個人，身為一個社會人，生活在一個特定的文化中，表示你生活在一個圓圈內。那個圓圈代表了當時可接受的思想、觀念和行為的慣例。在精神上你可以去哪裡，在身體上你可以去哪裡。所有那些規範和習俗。所以，對古埃及和 21 世紀的美國來說，那個圓圈顯然非常不同，但是它還是同一個圓圈，還是有著相同的限制因素。 你不應該超出那個圓圈的範圍。

什麼是崇高？崇高就在那個圓圈之外。這個字「崇高」來自於「在門檻上」。這就像有一扇門，而崇高就在門的門檻上。你正在向外看著其他的東西。典型的崇高體驗就是瀕死體驗。你正站在通往死亡本身的門口，站在死亡本身的門檻上。

在我的書中，我闡述了與宇宙相關、與思考活著這件事相關的不同種類的崇高體驗。活著本身就是你可能擁有的最奇怪的感覺。經歷過中風之後，我個人對此非常有感觸。我寫了一個關於童年的章節，以及你自己的童年有多麼崇高。我也寫了關於動物、人與動物之間的關係。我還有一個關於大腦、關於愛的章節。我目前正在寫一個關於歷史的章節。我想說的是，人類的大腦天生就渴望這些體驗，天生就渴望那些能把我們從狹窄的領域中帶走的超驗體驗，因為我們意識到自己的死亡，我們是唯一真正意識到自己會死的動物。這讓我們感到恐懼。我們可以看到一些比我們生活中那些平庸的部分更偉大的事物，那是一扇能讓我們超越當下，感到與某個更大的事物連結在一起，與宇宙中的某種力量連結在一起，與演化連結在一起的門。

我們需要這種崇高，我們必須擁有這種崇高。在 21 世紀，我們很少有獲得它的途徑。宗教曾經是獲得這種體驗的主要途徑。因為這種渴望如此深刻，我們會尋求虛假的崇高形式，那些能讓我們感到正在超越，但實際上並非如此的形式。因為崇高必須來自內在。它是一種你正在自己的腦海中，在自己的體驗中產生的體驗。虛假的崇高來自外在。它來自毒品，它來自酒精，它來自購物，它來自網路上的憤怒，它來自加入一個事業，然後發洩所有的侵略和暴力。它來自癮頭。它讓你感到平靜，並讓你覺得除了你厭倦的工作之外，生活中還有其他的事物。但是那不是真的，那不是持久的，那是一種幻覺，它不是基於任何真實的事物。它並沒有與人類天生渴望這些體驗的那種本性連結在一起。

因此，你會需要越來越多這種體驗。你需要更多這種快感。你需要更多的毒品，你需要更多的酒精，你需要更多的性，你需要更多的色情片。它永遠無法讓你感到滿足。但是真正的崇高卻不會讓你產生那種感覺。它具有改變人生的力量。一旦你感受到它，它就會伴隨你一生。馬斯洛將其稱為頂峰體驗。這就是虛假的崇高與真實的崇高之間的區別。

崇高體驗與內在連結

那些早期看到讓我感到喜悅的事物的體驗，那不僅僅是一種愉悅感，那還是一種「天啊，我簡直不敢相信它存在，這實在太酷了」的感覺。 顯然這會在我的體內產生一種啟動狀態。然後也有一種想法和感覺，而且很多時候這種想法和感覺是還沒說出口的。這是我的，而且我屬於它。那裡存在著一種連結。而且還有些事情要做，身體產生的那種啟動狀態是：我需要學習更多關於它的事物，我需要告訴人們關於它的事物，我需要思考它的事物，我需要更多的例子，而且我想看看是不是所有事物都像這個事物一樣。

可以肯定的是，它符合了崇高體驗的某些標準。當我在研究所，以及當我是一位即將獲得終身教職的年輕教授時，我知道我想做些不同的事情。 好像我站在某個門檻上，但我不知道接下來是什麼，但我可以信任它，因為我早就知道：「那裡有一個門檻，我是一隻兩棲動物，那是我的環境。」

持續的自我探索

對我來說，重點不在於它只是門智力上的知識，而是打從心底感到共鳴。如果我在做我真正喜歡的事，那感覺就像是順流而下。一切都很容易，一切都結合在一起。 你正敞開自己，向著那個人的魅力和能量敞開。你正在向著宇宙敞開。你不想要一直封閉在你的小天地裡。你想要擺脫自我，擺脫你現在的牢籠。當人們說出那些話，你知道這就是我能信任的事物。我是兩棲動物，你知道那邊的門檻在那裡，而且我現在是一個對世界敞開胸懷的人。你也是一隻兩棲動物，我們雖然是不同種類的兩棲動物，但我們是會在一起的。

有件事聽起來很有意思。我正在寫的這本書就與你內在的聲音有關。我正撰寫一整個章節來描述連結到內在聲音的這種狀態是多麼崇高。你是點中了我的想法。在本書中，有些事物確實與精通有關，但是與其說精通與精通之間具有連結，不如說精通其實是正在撰寫的下一個章節。

權力、誘惑與人生目標

我想稍微轉到另一個你廣泛寫作的主題，也就是權力，不只權力，還有你寫作過很多東西的誘惑，當然你也寫作過尋找人生目標。告訴我，我給自己自由創建的框架是否準確，如果不準確，我希望它能以一些有趣的方式呈現。對我來說，你談論的權力是一種資源，權力作為一種資源存在，它可以使用或不使用。我認為誘惑是個人之間交換的一種形式。我認為誘惑與動詞相關。我認為權力在這種情況下更像是名詞。人生目標是關於找到你將致力於權力、誘惑和